Acabo de leer la fecha del escrito... ¡estamos perdidos!! en 400 años no hemos aprendido nada de nada de nada, la gente sigue siendo igual de fanatica :(
Descubrí a Espinoza en 1º de Filosofía y junto a otros pensadores de su tiempo supieron dar sopa con hondas a toda la morralla encorsetada de la escolástica clásica.
Ciertamente no concibo ningún dios que primero hace a sus criaturas libres para después atosigarlos de prohibiciones, castigadas con penas eternas.
-Quizá, al leer a Spinoza sin conocerlo, no advertimos que su famoso: “Dios hubiera dicho”, es en realidad una “oración laica”…Mejor digamos, para no entrar en confusiones: “Oración agnóstica y humanista”, que de esto sí tenía Spinoza: un profundo humanismo…Y digo que su oración es agnóstica, porque desde su inicio parece querer decir, sin aclararlo: "Si Dios existiese, hubiera dicho"…Los condicionamientos de su tiempo no le permitían ir mas allá; incluso hasta el Siglo XVIII, no estaba mal visto que un científico reconocido, se declarase creyente. Pero Spinoza, definitivamente no lo era…Newton sí lo era; pero entre los filósofos era una rareza ser “creyente”…Habla libremente de aquellas cosas que para la Religión, aun hoy día son tabú: libertad de pensamiento, la sexualidad, el goce y el pecado…En el campo de la filosofía Spinoza se declara “monista”, esto es, no cree en la existencia de un dualismo "cuerpo-alma". Para Spinoza el hombre es “cuerpo y mente”, y todo en su conjunto es parte de una sustancia universal con infinitos modos e infinitos atributos… También es “determinista”, lo que supone que no cree en el "libre albedrío": asegura que el hombre está determinado por leyes universales que lo condicionan mediante la “ley de la preservación de la vida”. Así, afirma que ser libre es regirse por la “razón” frente a la “sumisión de la religión”. Pero es indudable, que en la Holanda tolerante y liberal de 1650, Spinoza, pese a vivir sólo 44 años, logró expandir muy ampliamente su pensamiento hasta nuestros días, y es considerado uno de los Filósofos fundamentales... Saludos, Imaginario...
Dejo una pequeña recopilación de frases de Spinoza, que lo pintan de “cuerpo y mente”:
-”No me arrepiento de nada. El que se arrepiente de lo que ha hecho es doblemente miserable”. -”La experiencia nos ha demostrado que a la persona no le resulta nada más difícil de dominar que su lengua”. -”Si no quieres repetir el pasado, estúdialo”. -”Sólo es libre aquello que existe por las necesidades de su propia naturaleza y cuyos actos se originan exclusivamente dentro de sí”. -”Comprender es el principio de aprobar”. -”Las ideas no son unas pinturas mudas sobre una pizarra; una idea, en tanto que es idea, incluye una afirmación o una negación”.
Algunos datos más para completar su biografía básica: -Baruch Spinoza nació en Amsterdam, Países Bajos, en 1632… Sus padres eran originarios de la Península Ibérica, y recalaron en Holanda huyendo de la persecución religiosa, primero de España, y luego de Portugal…Murió en 1677, de una enfermedad mas bien común en aquel tiempo, de tuberculosis…Una vida corta, pero muy intensa... Pertenecía al grupo judío de los Sefardíes (judíos expulsados de la Península Ibérica)…Era un grupo influenciado por una gran tradición humanista…Se puede decir que llevaba su sentir filosófico "en su propia sangre"… Saludos de nuevo...
Como era de esperar el dueño del blog "Cretinismo Especial", perdón, "Creacionismo Especial" no "aguantó" mi último comentario. No supo encajar la lógica de los argumentos que dejan en pelotas la presunta base de solidez expositiva que suelen manejar para defender lo que, a la postre, es insostenible por si mismo. Suelen ser incapaces de mantener un debate basado en la argumentación racional de aquellas ideas que necesariamente no requieren la utilización de explicaciones sobrenaturales. La excusa que da para justificar la eliminación de mi comentario, así como también el de "Vary" (y tú quedas advertido :-D), es que si intervenimos lo hagamos sobre el tema de la entrada: "La prueba de las fases de Venus y el doble error de Galileo", en su batalla particular de enmendarle la plana a la actual astrofísica, Biblia en mano. ¿Pero qué se puede discutir con quien afirma que la Tierra es el centro del universo y que todos los demás cuerpos giran alrededor de ella? Eso es más difícil que el intento que hice de explicarle a mi abuela, el 20 de julio de 1969, que tres hombres habían llegado a la Luna y que dos de ellos se paseaban por ella mientras el tercero, dentro de una nave, daba vueltas en el espacio orbitándola. Pero en mi abuela, con 90 años y analfabeta, la incomprensión del suceso era explicable. Lo que no tiene explicación es que una persona que se autotitula como "Licenciado en Ciencias Físicas. En la actualidad trabaja como profesor de Matemáticas en la ETSNMN. También ha realizado estudios de Ciencias Religiosas en el Centro San Agustin (U.P. Comillas)" sostenga semejante majadería. Por muy católico y chiripitifláutico que sea.
En fin, si me permites reproduzco a continuación el comentario censurado para que al menos lo lean otros visitantes de tu blog que también conozcan al "geocéntrico" "JuanC".
"JuanC, la peor burla, el mayor acto de patético cinismo que alguien puede realizar es cuando dichas "cualidades" las dirige contra su propia inteligencia y capacidad natural de discernimiento.
Tu última frase, a pesar de la dificultad semántica en su exposición conceptual, te define con absoluta precisión. No te importa ser necio al negar la tozudez de las evidencias constatadas por el método científico con tal de sentirte "diferente", de saberte paladín de una cruzada ideológica que se mueve contracorriente de lo establecido y comprobado hasta la saciedad. Ese sentimiento de negación del conocimiento deductivo natural humano, sustituido por el reduccionismo de la presunta univocidad de la literatura bíblica, porque gentes arcaicas que no tenían ni tu inteligencia ni tu capacidad de conocimientos contemporáneos dijeron provenían de la inspiración que les llegó de un dios, es muy típico de quienes entregan sus mentes a una solución mágica de la realidad. En el fondo subyace lo de siempre: El miedo ancestral a ser responsable y consecuente con las propias ideas y decisiones. Siempre hay quien necesita un dios para humillarse ante él porque tiene el coraje de un perrito faldero, que tan pronto recibe la cachetada como el terrón de azúcar."
Hola Alfonso La censura no nada extraordinario en el blog de JuanC. Bien sabes cómo actúan los fanáticos, permiten de vez en cuando algún comentario para que crean los lectores que son “abiertos” al debate y los cortan cuando les interesa. Seleccionan los comentarios y los ataques y los dejan en el punto que les es más favorable.
Hace alrededor de un año, me censuraron un comentario totalmente respetuoso en el que rebatía a un tercero (no era ninguno de los payasos actuales) en ese mismo blog. No entendí el motivo, es más, comente de nuevo pidiendo explicaciones que obviamente fueron borradas e ignoradas. En aquel tiempo casi me estrenaba en el mundo bloguero, nunca me había dado por foros, chats y demás (viejo que es uno) e inocentemente, pensé que las conversaciones serían más o menos honestas. En ese momento descubrí como funcionan estos tipejos, mintiendo, engañando, falseando y ocultando información. Los creacionistas son la gente más deshonesta que conozco, no les importa en absoluto la verdad, únicamente les interesa que su fabula siga atrayendo a adeptos.
Pueden verse en el blog de JuanC varios comentarios míos borrados en esa época. Borre todos de una rabieta (que reconozco infantil) producto de la impotencia ante tanta estupidez y falsedad.
Últimamente me paso algo similar en el blog de Logos77. Ella citó incorrectamente un bulo de los que difunden los creacionistas sobre el Dr. Colin Patterson, jefe del departamento de paleontología del British Museum of Natural History.
El caso es que tenía prisa y copie y pegue el texto en inglés como comentario en su blog.
Resumiendo muchísimo puse algo así:
Hay un rumor que circula por internet y defendido por creacionistas que el Dr. Colin Patterson dijo: “La evolución no funciona…..”
Y luego la demostación de que eso era un bulo de puño y letra del propio Dr.Colin
Bien la loca de Logos77 me dice: “¡Es que no sabes leer inglés. ¡Nos estas dando la razón! El Dr. Colin dijo: “La evolución no funciona….””
Me quede helado, ni siquiera le importa que la gente que sabe inglés vea que es tonta del culo. Lo que le importa es dejarme mal a los ojos de los fieles borregos de su parroquia que no saben inglés.
Obviamente le respondí, sin insultos, dejando muy claro el tema y esta vez en castellano. ¿A que no adivinas? Pues sí, comentario censurado.
Por cierto, tengo que hacer nuevas entradas de Logos77, JuanC, El principito y el resto de fauna. Tengo mucho material, pero muy poco tiempo.
Bufff, como me he enrollado!!!!
Cambiando… Por supuesto que puedes comentar lo que quieras Alfonso. Lo añadiré cuando pueda a la sección de “Disparates e iluminados” con el resto de las entradas de JuanC y demás, como ejemplo de la deshonestidad y censura de estos tipejos.
Los comentarios son moderados. No esperes ver tu comentario de inmediato.
Los comentarios evangelizantes o cualquier intento de salvar almas son bien recibidos, se expondrán en un lugar visible del blog para que podamos reírnos. Lo mismo es aplicable para magufos, supersticiosos varios, conspiranoicos y demás iluminados de pobre o nula argumentación.
11 comentarios.:
Acabo de leer la fecha del escrito... ¡estamos perdidos!! en 400 años no hemos aprendido nada de nada de nada, la gente sigue siendo igual de fanatica :(
Buena cita, Imaginario. A mí me parece que un Dios así es mucho menos disparatado que el esperpento abrahámico.
Saludos.
Descubrí a Espinoza en 1º de Filosofía y junto a otros pensadores de su tiempo supieron dar sopa con hondas a toda la morralla encorsetada de la escolástica clásica.
Ciertamente no concibo ningún dios que primero hace a sus criaturas libres para después atosigarlos de prohibiciones, castigadas con penas eternas.
-Quizá, al leer a Spinoza sin conocerlo, no advertimos que su famoso: “Dios hubiera dicho”, es en realidad una “oración laica”…Mejor digamos, para no entrar en confusiones: “Oración agnóstica y humanista”, que de esto sí tenía Spinoza: un profundo humanismo…Y digo que su oración es agnóstica, porque desde su inicio parece querer decir, sin aclararlo: "Si Dios existiese, hubiera dicho"…Los condicionamientos de su tiempo no le permitían ir mas allá; incluso hasta el Siglo XVIII, no estaba mal visto que un científico reconocido, se declarase creyente. Pero Spinoza, definitivamente no lo era…Newton sí lo era; pero entre los filósofos era una rareza ser “creyente”…Habla libremente de aquellas cosas que para la Religión, aun hoy día son tabú: libertad de pensamiento, la sexualidad, el goce y el pecado…En el campo de la filosofía Spinoza se declara “monista”, esto es, no cree en la existencia de un dualismo "cuerpo-alma". Para Spinoza el hombre es “cuerpo y mente”, y todo en su conjunto es parte de una sustancia universal con infinitos modos e infinitos atributos…
También es “determinista”, lo que supone que no cree en el "libre albedrío": asegura que el hombre está determinado por leyes universales que lo condicionan mediante la “ley de la preservación de la vida”. Así, afirma que ser libre es regirse por la “razón” frente a la “sumisión de la religión”. Pero es indudable, que en la Holanda tolerante y liberal de 1650, Spinoza, pese a vivir sólo 44 años, logró expandir muy ampliamente su pensamiento hasta nuestros días, y es considerado uno de los Filósofos fundamentales...
Saludos, Imaginario...
Dejo una pequeña recopilación de frases de Spinoza, que lo pintan de “cuerpo y mente”:
-”No me arrepiento de nada. El que se arrepiente de lo que ha hecho es doblemente miserable”.
-”La experiencia nos ha demostrado que a la persona no le resulta nada más difícil de dominar que su lengua”.
-”Si no quieres repetir el pasado, estúdialo”.
-”Sólo es libre aquello que existe por las necesidades de su propia naturaleza y cuyos actos se originan exclusivamente dentro de sí”.
-”Comprender es el principio de aprobar”.
-”Las ideas no son unas pinturas mudas sobre una pizarra; una idea, en tanto que es idea, incluye una afirmación o una negación”.
Saludos…
Algunos datos más para completar su biografía básica:
-Baruch Spinoza nació en Amsterdam, Países Bajos, en 1632…
Sus padres eran originarios de la Península Ibérica, y recalaron en Holanda huyendo de la persecución religiosa, primero de España, y luego de Portugal…Murió en 1677, de una enfermedad mas bien común en aquel tiempo, de tuberculosis…Una vida corta, pero muy intensa...
Pertenecía al grupo judío de los Sefardíes (judíos expulsados de la Península Ibérica)…Era un grupo influenciado por una gran tradición humanista…Se puede decir que llevaba su sentir filosófico "en su propia sangre"…
Saludos de nuevo...
Muchas gracias Julen por los datos biográficos y las frases.
Un saludo
Hola "Imaginario".
Como era de esperar el dueño del blog "Cretinismo Especial", perdón, "Creacionismo Especial" no "aguantó" mi último comentario. No supo encajar la lógica de los argumentos que dejan en pelotas la presunta base de solidez expositiva que suelen manejar para defender lo que, a la postre, es insostenible por si mismo. Suelen ser incapaces de mantener un debate basado en la argumentación racional de aquellas ideas que necesariamente no requieren la utilización de explicaciones sobrenaturales. La excusa que da para justificar la eliminación de mi comentario, así como también el de "Vary" (y tú quedas advertido :-D), es que si intervenimos lo hagamos sobre el tema de la entrada: "La prueba de las fases de Venus y el doble error de Galileo", en su batalla particular de enmendarle la plana a la actual astrofísica, Biblia en mano. ¿Pero qué se puede discutir con quien afirma que la Tierra es el centro del universo y que todos los demás cuerpos giran alrededor de ella? Eso es más difícil que el intento que hice de explicarle a mi abuela, el 20 de julio de 1969, que tres hombres habían llegado a la Luna y que dos de ellos se paseaban por ella mientras el tercero, dentro de una nave, daba vueltas en el espacio orbitándola. Pero en mi abuela, con 90 años y analfabeta, la incomprensión del suceso era explicable. Lo que no tiene explicación es que una persona que se autotitula como "Licenciado en Ciencias Físicas. En la actualidad trabaja como profesor de Matemáticas en la ETSNMN. También ha realizado estudios de Ciencias Religiosas en el Centro San Agustin (U.P. Comillas)" sostenga semejante majadería. Por muy católico y chiripitifláutico que sea.
En fin, si me permites reproduzco a continuación el comentario censurado para que al menos lo lean otros visitantes de tu blog que también conozcan al "geocéntrico" "JuanC".
"JuanC, la peor burla, el mayor acto de patético cinismo que alguien puede realizar es cuando dichas "cualidades" las dirige contra su propia inteligencia y capacidad natural de discernimiento.
Tu última frase, a pesar de la dificultad semántica en su exposición conceptual, te define con absoluta precisión. No te importa ser necio al negar la tozudez de las evidencias constatadas por el método científico con tal de sentirte "diferente", de saberte paladín de una cruzada ideológica que se mueve contracorriente de lo establecido y comprobado hasta la saciedad. Ese sentimiento de negación del conocimiento deductivo natural humano, sustituido por el reduccionismo de la presunta univocidad de la literatura bíblica, porque gentes arcaicas que no tenían ni tu inteligencia ni tu capacidad de conocimientos contemporáneos dijeron provenían de la inspiración que les llegó de un dios, es muy típico de quienes entregan sus mentes a una solución mágica de la realidad. En el fondo subyace lo de siempre: El miedo ancestral a ser responsable y consecuente con las propias ideas y decisiones. Siempre hay quien necesita un dios para humillarse ante él porque tiene el coraje de un perrito faldero, que tan pronto recibe la cachetada como el terrón de azúcar."
Saludos.
Hola Alfonso
La censura no nada extraordinario en el blog de JuanC. Bien sabes cómo actúan los fanáticos, permiten de vez en cuando algún comentario para que crean los lectores que son “abiertos” al debate y los cortan cuando les interesa. Seleccionan los comentarios y los ataques y los dejan en el punto que les es más favorable.
Hace alrededor de un año, me censuraron un comentario totalmente respetuoso en el que rebatía a un tercero (no era ninguno de los payasos actuales) en ese mismo blog. No entendí el motivo, es más, comente de nuevo pidiendo explicaciones que obviamente fueron borradas e ignoradas.
En aquel tiempo casi me estrenaba en el mundo bloguero, nunca me había dado por foros, chats y demás (viejo que es uno) e inocentemente, pensé que las conversaciones serían más o menos honestas.
En ese momento descubrí como funcionan estos tipejos, mintiendo, engañando, falseando y ocultando información. Los creacionistas son la gente más deshonesta que conozco, no les importa en absoluto la verdad, únicamente les interesa que su fabula siga atrayendo a adeptos.
Pueden verse en el blog de JuanC varios comentarios míos borrados en esa época. Borre todos de una rabieta (que reconozco infantil) producto de la impotencia ante tanta estupidez y falsedad.
Últimamente me paso algo similar en el blog de Logos77. Ella citó incorrectamente un bulo de los que difunden los creacionistas sobre el Dr. Colin Patterson, jefe del departamento de paleontología del British Museum of Natural History.
El caso es que tenía prisa y copie y pegue el texto en inglés como comentario en su blog.
Resumiendo muchísimo puse algo así:
Hay un rumor que circula por internet y defendido por creacionistas que el Dr. Colin Patterson dijo:
“La evolución no funciona…..”
Y luego la demostación de que eso era un bulo de puño y letra del propio Dr.Colin
Bien la loca de Logos77 me dice:
“¡Es que no sabes leer inglés. ¡Nos estas dando la razón!
El Dr. Colin dijo: “La evolución no funciona….””
Me quede helado, ni siquiera le importa que la gente que sabe inglés vea que es tonta del culo. Lo que le importa es dejarme mal a los ojos de los fieles borregos de su parroquia que no saben inglés.
Obviamente le respondí, sin insultos, dejando muy claro el tema y esta vez en castellano. ¿A que no adivinas?
Pues sí, comentario censurado.
Por cierto, tengo que hacer nuevas entradas de Logos77, JuanC, El principito y el resto de fauna. Tengo mucho material, pero muy poco tiempo.
Bufff, como me he enrollado!!!!
Cambiando…
Por supuesto que puedes comentar lo que quieras Alfonso. Lo añadiré cuando pueda a la sección de “Disparates e iluminados” con el resto de las entradas de JuanC y demás, como ejemplo de la deshonestidad y censura de estos tipejos.
Perdón por la redacción y las faltas. Estoy medio dormido, pero ya no lo cambio.
Se entiende ¿no?
;-)
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Los comentarios evangelizantes o cualquier intento de salvar almas son bien recibidos, se expondrán en un lugar visible del blog para que podamos reírnos.
Lo mismo es aplicable para magufos, supersticiosos varios, conspiranoicos y demás iluminados de pobre o nula argumentación.
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